水均益:
關(guān)于這個話題我們今天請到兩位,一位是我們特約評論員葉海林;還有一位是中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院,南亞和東南亞研究所的副所長張學(xué)剛先生。張先生,首先有一個問題我們一起來借助這個圖板,再來了解一下柏威夏寺,這一次柏威夏寺以及這次沖突的邊境地區(qū)了基本情況。
我們現(xiàn)在的圖上可以看到,這就是柏威夏寺。它實際上的位置,這邊是泰國,這邊是柬埔寨,它位于這樣一個地區(qū)。我們再往下來看,實際上真正的爭議地區(qū)是這一片,這個紅色這一片,4.6平方公里爭議地區(qū)。然后這里面關(guān)鍵一個問題,報道說,柏威夏寺是在一個懸崖峭壁上,屬于根據(jù)海洋法庭判例,它屬于柬埔寨,但是要進到柏威夏寺,由于它是500米高懸崖峭壁的關(guān)系,必須要繞到泰國境內(nèi)才能夠進到柏威夏寺,這是一個基本的地貌。我想請問一下張先生,現(xiàn)在這兩個國家在爭的是什么東西?是寺,還是爭議的地區(qū)?
評論:柏威夏寺:柬泰兩國的心結(jié)
張學(xué)剛 中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院副研究員:
實際上真正的分歧所在是進入寺周邊這4.6平方公里土地所有權(quán)是什么,事實上寺廟本身歸屬權(quán)1962年國際海洋法庭已經(jīng)做出了判決,隨后當(dāng)時是泰國在占據(jù)寺廟,也接受了判決,并且從寺內(nèi)撤軍,包括一些文物也歸還。關(guān)鍵就是這個寺廟。
水均益:
也就是說到現(xiàn)在為止,泰國也還承認(rèn)這個寺廟是屬于你柬埔寨的。
張學(xué)剛:
應(yīng)該說現(xiàn)在是這樣,官方態(tài)度是承認(rèn)的,但是一些民間人士還有不同的意見,認(rèn)為當(dāng)時的判決不公,難以接受,尤其是在4.6平方公里的土地所有權(quán)問題上提出了異議。
水均益:
至于海洋法庭的這樣一個判決,我們等會再說,首先作為專家給我們介紹一下,這個柏威夏寺它有什么樣的歷史背景,或者有什么特殊價值?
專家觀點:柏威夏寺為古高棉帝國文明瑰寶
張學(xué)剛:
其實柏威夏寺是建于公元十世紀(jì)到十二世紀(jì),那個時候正好是古高棉帝國統(tǒng)治的時期,古高棉帝國實際上是被柬埔寨人認(rèn)為是他們一個民族的自豪,因為他們在這個民族傳承上面是有很相似性。所以說從這一點上說他們認(rèn)為這是他們民族驕傲和文化的瑰寶。
另外就是它的藝術(shù)價值很高,它是一個縱長大概800米左右的中軸線上一字排開,不同的建筑,然后周圍有臺階和回廊,而且有非常精美的石雕,所以從藝術(shù)價值上說,2008年得到了世界遺產(chǎn)委員會的認(rèn)可。所以說無論從民族認(rèn)同感說,還是從文化傳承,還是從藝術(shù)價值來說,應(yīng)該說是人類文化的瑰寶。
水均益:
葉先生,剛才張先生提供海牙的判決?,F(xiàn)在來看,盡管1962年到現(xiàn)在過去了很多年,但現(xiàn)在來看這個判決有什么毛病嗎?或者對泰國和柬埔寨雙方來講他們對這個問題有什么爭議?