主持人：很多時候我們社會當中需要資金投入的領域非常多，不能每方面要求政府全力支持，政府肯定沒有那么多能力，每一項做到，足夠達到我們希望的那樣，像您說的，社會性的資本進入企業(yè)服務行業(yè)當中來，老百姓生活來，是非常重要的，在這樣的過程當中，您覺得會遇到哪些障礙，又如何很好地進行下去?

王遠鴻：這個建議，應該說非常有限，實際上，不僅在十八屆三中全會，在很久以來，國家一直在推動這方面工作，剛才我說了，從咱們需求結構來說，消費對經濟增長整體貢獻率要加大。從產業(yè)結構調整來說，要加大三產業(yè)，也就是服務業(yè)，對經濟增長的貢獻，服務業(yè)當中，現在最缺乏的一個是生產性的服務業(yè)，這是一個領域。另外一個生活服務業(yè)，教育、養(yǎng)老、社會保障，都是中國長期以來，老百姓最需要，而且長期是非常短的一面。除了我剛才講的，政府在這方面要理所應當承擔的責任任務之外，不可能所有事情還要在市場規(guī)則之下，借助市場力量推動，政府跟市場兩個聯(lián)手，把我們這些短板會建設的更好，這個應該從長遠發(fā)展來看，這是對廣大的投資者、消費者非常有益的。

主持人：問一個網友特別關注的問題，很多網友關注，隨著人口基數增大，現實國情造成的社會公共資源短缺，日益加劇，各級政府雖然希望提供更加完善的公共服務，但是受制于資源匱乏，在很多時候限制力不從心，很多網友呼吁，社會資本應當進入比如說教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等等具備一個社會服務職能的產業(yè)中去，您認為這樣的有沒有現實意義?

王遠鴻：政府的職能，有很多方面，以經濟領域為例，它有宏觀調控，提供公共服務，還有市場的調節(jié)，社會的管理，在遇到重大的，比如統(tǒng)一對外的時候，抗御敵人，這個單靠市場力量很難組織，在這個時候，可能需要政府發(fā)揮作用。遇到汶川地震，重大自然災害，這可能僅僅依靠純粹市場是做不了的。比如現在由于市場力量，造成的污染，要按照純市場角度，誰都不愿掏這個錢治理，這個時候怎么辦?可能政府扮演著更加重要的角色，它會制定一些規(guī)則，去限制排放，還有一些協(xié)調區(qū)域之間的環(huán)境的治理等等，這實際都是沒有一個政府去協(xié)調，可能將來政府更好地發(fā)揮作用，一個在民生領域，在國防，重大的國家安全，我們這次看，十八屆三中全會提出要成立一個國家安全委員會，外御敵人，內部維持國家安定，眾多領域。政府現在做得不足，他要做的，從經濟領域，對經濟的過渡干預，從那個領域當中撤出來更大涉及民生領域，社會的管理等等，相對目前比較短板的地方，政府必須要發(fā)揮更大作用，這樣中國才能保證商業(yè)長期穩(wěn)定，為中國經濟長期發(fā)展奠定一個比較好的良好環(huán)境。

主持人：市場在資源配置當中的作用，過去往往同滯后性聯(lián)系到一起，這次公報當中更好發(fā)揮政府作用的核心是什么?

王遠鴻：隨著中國市場經濟從萌芽到改革開放以來，現在因為市場實際在整個中國經濟社會生活中，已經起到非常大的作用，由于政府現在比較強勢，可能市場在某些領域，剛剛比如說要素一些領域，重大的國計民生，像要素價格，可能市場，非市場的力量比較強，換句話說，受到政府的一些不必要的干預。比如說我們長期以來，我們中國的利率、匯率，可能更多不是由市場來決定。比如像利率市場化，已經開始了，但是路還比較長。另外比如說利率，盡管我們現在已經取消了貸款利率的下限，但是存款利率上限還沒有取消，真正意義上的利率市場化，還需要一段時間完成。這樣的話，這種例子很多，還有重要的國內一些重要的商品的價格，水電油氣，這些價格由國家確定。還有一些稅收，該收的稅收沒收到，老百姓負擔企業(yè)負擔的稅收比較重，進行減稅，有很多領域工作。中央跟地方的勢權，還有除了大量的城市收入之外，還有非預算類的收入，很多政府收費，是不是每個收費都很合適，我想可能還是準備進一步探討，還有很好的進一步去改善的空間。

主持人：我們再看一下公報當中的一些內容，說到經濟體制改革是全面深化改革的重點，核心問題是處理好政府和市場的關系，使市場在資源配置中起決定性作用，和更好發(fā)揮政府作用，我們應該怎么樣理解這個決定性的作用?

王遠鴻：我覺得我們看好。

主持人：您看好這個前景嗎?

王遠鴻：應該說是，我剛才說所謂的“玻璃門”、“天花板”可能就是指這個，什么叫玻璃門，表面看可能有一些領域都是開放的，但是實際上，它還是有道無形的門，很難進入，天花板好多制度上的設計，比如對規(guī)模，對好多東西限制，人為通過這些，把民間資本排除了，這些東西可能通過一些體制機制改革，真正把這些東西給打破了，才能使剛才說的民間資本能夠順暢地進入。原來蓋的圖章很多，但現在從中央政府開始，把圖章減得越來越少，但是中央政府不蓋了，中央還要蓋，從中央到地方，真正落實，真正把民間資本跟國有資本同等看待，這可能還是需要具體解決的。